Про Кетополис

[gormlaith]

Началось все на Кетополисе, от которого до сих пор смешанное послевкусие. Как от кило варенья и кило какашек, которые почему-то отдельно, а не два кило фекалий.
Потом Юся решила жечь глаголом.
А потом она написала: Я не люблю, когда в игровом борделе по-настоящему сосут хуй.
А потом в каменты пришел Лаин и написал: А мне нравится, главное чтобы за игровые деньги ;)
Муж начал ржать, я потребовала объяснений. И воспоследовало.
Открываем кавычки. Поехали.
"Если пользоваться Юсиными терминами, то если обе стороны в борделе согласны, чтобы хуй сосался по-жизни - то всё ок. Кстати, про игровые деньги - хорошее замечание. Нюансы возникают, когда одна сторона хочет сосать хуй по-жизни, а вторая - по правилам по сексу. (И, кстати, не вижу никаких проблем, что Лаин предпочитает, чтобы оральный секс был пожизнёвым. Тут вопрос предпочтений). Но подробнее о нюансах:
- когда 2 человека не сходятся во мнениях, возникает компромисс; под компромиссом я понимаю в том числе и безоговорочное принятие точки зрения одной из сторон - потому что некоторые вещи подчиняются бинарной логике;
- именно то, насколько игрок готов идти на уступки, чтобы обе стороны достигли удовлетворения - и определяет его "чистоплотность" как игрока.
Ну короче. Вопрос в том, что с разными взглядами на игру и занимаемым в ней местом каждого из персов - всё гораздо сложнее. Я согласен, что Тим мудак, реализовавший свои гештальты за счёт игры. Что не отменяет того, что к игроку тут претензий нет
Если продолжать Юсины аналогии, если некто заявляется великим воителем - ему следует научиться махать клином, если некто заявляется блядью из борделя - ей/ему стоит вызывать у мужчин/женщин? эрекцию своим нарядом и поведением по-жизни.
ОДНАКО.
Вот поехал некто играть эксгибициониста. Но блеать, ты не подписывался чужие гениталии созерцать. Это отвратительно потому как.
Имхо Тим мудак, потому как бегал и три дня перед нами гениталиями тряс, а отнюдь не потому, что он кому-то там что-то поломал (в смысле, игру, конечно)"
Кавычки закрываются.
Тут остается только добавить, что заставлять кого-то сосать хуй вопреки его воле называется изнасилованием.
Даже за игровые деньги.

Comments

[sa1amanteri.livejournal.com]

Извиняюсь, что влажу в чужой тред.
Если я правильно понимаю, то ключевым моментом всей темы, посвящённой Спириту, был вопрос экологичности.
Окей, пусть даже Спирит сто раз мудак и хреновый игрок. Но ты правда считаешь сравнивание Тима с беркутовцами экологичным? Учитывая все обстоятельства? Ну ладно, чёрт с ними, с беркутовцами, удар ниже пояса, но можно засчитать.
Ты правда считаешь, что экологично в претензии к отыгрышу Тима вплетать Диану?

[gormlaith.livejournal.com]

Нипонел, почему вопрос про беркут. Я сравниваю Тима с эксгибиционистом.

[sa1amanteri.livejournal.com]

Если бы мама этого имперца не получила орден за помощь в борьбе с империей, нас бы меньше увлекли его заигрывания с беркутом.

Как минимум, ещё сравнение с Беркутом проскакивало в комментариях уж не помню, где именно.
Но к чёрту сравнения с Беркутом. Экологично ли в рассуждениях об эксгибиоционизме Тима вообще упоминать его мать? Экологично ли то, что от личности его матери зависит градус увлечённости обсуждения отыгрыша Тима?

[gormlaith.livejournal.com]

1. Почему это градус увлеченности зависит от чьей-то мамы?
2. Почему мама должна быть священной коровой для меня, если ее собственный сын не подумал о ней, когда выводил пост в топ.
3. Экологичность уместна в отношениях. Я не строю отношений с Тимом, я его нахуй послала.

[yusische.livejournal.com]

Это ко мне должен быть вопрос, это же я сравниваю и вплетаю.

Экологичность отыгрыша на игре была нарушена. Она могла бы компенсироваться экологичностью в пост-игровом общении. Не случилось.

[sa1amanteri.livejournal.com]

*я отвечу здесь вам обеим, ок?*

Юлия Владимировна, я не видела у Вас упоминаний о матери Тима и комментариев в её контексте "как Спирит может быть таким мудаком", поэтому вопрос всё же к Кине, у которой я на это упоминание я наткнулась. Срач ради срача и ради наблюдений за реакциями не оскорбляет мою этическую парадигму, мало ли у кого какие ролевые игры. Но делать в своих претензиях отсылки на людей, которые в принципе к игре не имели никакого отношения, какой бы красивый контекст они не создавали, более того, родственников и родственников широко известных, - уже более чем не экологично. Особенно учитывая то, что именно на проблему экологичности даётся основной упор в этой многотредовой дискуссии.

Кина, по твоему ответу.
1. Чисто исходя из твоего комментария, окей, процитирую ещё раз: "Если бы мама этого имперца не получила орден за помощь в борьбе с империей, нас бы меньше увлекли его заигрывания с беркутом". Во-первых, упоминается небезысвестная всем нам мама, во-вторых, говорится о том, что из-за достижений мамы игровые проёбы Тима у вас вызывают особый интерес. И здесь мне тоже интересно, причём здесь чья-то мама?
2. Она не должна быть ни священной коровой, ни кем-то другим. Она участвовала в игре или прописывала за Тима персонажа? Нет. Так какого чёрта вообще её упоминать? А пост был выведен в Топ совместными усилиями всех участников. Подозреваю, что Диане от этого ни холодно, ни жарко, но твой комментарий характеризует неэкологичность как раз твоих действий. Мы же тут, вроде бы, за неё переживаем?
3. Если уж на то пошло, то даже после посыла нахуй действует фактор экологичности, пока вы контактируете, а делаете вы это всё ещё достаточно активно. Да, тебе плевать на Тима, но благодаря тому, что и как ты говоришь, другие могут спокойно сделать выводы, насколько экологична в своих действиях ты.

Я понятия не имею, мудак ли Тим. Но в обсуждении его косяков и недостатков я вижу как человек, который ратует за экологичность, сам переступает черту и ведёт себя не экологично. Вижу не только я. Кажется, ты добивалась немного других результатов для этой дискуссии?

[gormlaith.livejournal.com]

1. Поняла, невнимательно прочла.
Это развитие темы, упомянутой у Юси в посте. Сказано было для человека из другой страны, не стоит влезать в наши с ним разборки.
2. Не уверена, что мои действия вообще кого-то ебут, но ок, они неэкологичны. Почему ты делаешь вывод, что мы переживаем за маму?
3. Мы не контактируем с Тимом, он старательно игнорирует и меня, и Юсю. А что до выводов обо мне - ради бога, мы в свободной стране живем, пусть будут выводы.

Я не ратовала за экологичность. Я ввела этот термин, чтобы объяснить суть претензий Юси.
А кто сказал, что я добивалась результатов для дискуссии? И почему ты делаешь вывод, что они должны быть не такими? И разве дискуссия окончена?

[sa1amanteri.livejournal.com]

1. Я не знаю адресата коммента, поэтому я не имела целью влезать в вашу с ним дискуссию. Вы там вообще о чём то личном, о чём я не в курсе. Но твой комментарий мне виделся очень показательным на фоне общей дискуссии о Тиме, поэтому мне захотелось уточнить.
2. Мне было интересно, насколько ты это осознаёшь, ок, я получила ответ на свой вопрос. Нет, я не думаю, что вы о ком-то переживаете.
3. Напрямую - нет, но контакт всё же происходит в этой дискуссии, потому что и ты, и Юся публично обсуждаете действия Тима. Тим даже что-то кому-то отвечает, так что не суть, как тщательно вы в личном порядке морозитесь друг от друга. Что до выводов - ок, опять же, мне было интересно, насколько осознанно ты это делаешь. Потому что если это всего-лишь реакция на то, что тебе наступили на какой-то триггер - выводы будут немного другие.

Ок, я думала, что у вас одинаковые претензии. Тогда твои претензии только в том, что тебя заставили играть в Кафку, а не в Лавкрафта? Или ещё что-то?

Как я вижу ситуацию, основной целью всего этого срача было доказать общественности, что Тим мудак. Ибо лично ему вы это и так давно высказали, но необходимой реакции не последовало. Да, я читала утренний комментарий Юси о её мотивации устроить сей срач, такой подход отлично вписывается в мою картину мира, не вопрос. Но это мотивация процесса, я же говорю о результате.
Дискуссия не окончена, но основные выводы все участники и свидетели уже сделали, ИМХО.

[gormlaith.livejournal.com]

1. Ок. Вывод сделан? Озвучь его, пожалуйста.
2. И насколько?
3. Контакт происходит между всеми в мире согласно теории о пяти рукопожатиях. Но это не повод еще.
И насколько осознанно?

Напомню, мы с Юсей не политическая партия, не семья и не связаны никакой корпоративной этикой, которая обязывает нас иметь одинаковое мнение. У нас разные позиции. Свои претензии я озвучиваю лично тем, к кому они адресованы и я хорошо умею артикулировать свои мысли.
Что касается претензий к мастерам, я не имею желания коммуницировать с ними на этот счет. Спросят - скажу. Что касается претензий к Досмотру - я все еще собираюсь с мыслями на этот счет, чтобы это написать. О чем был вопрос?

Ты видишь ситуацию неправильно. Лично мне плевать на мнение общественности по поводу Тима. Я послала его и удовлетворилась результатом. Что касается цели Юси - уточни у нее.

[sa1amanteri.livejournal.com]

1. Мой вывод: от тебя не стоит ждать экологичности там, где тебя задели. Не хочу рассуждать об этике, она у меня своеобразная, но это для меня галочка в вопросе, как с тобой коммуницировать. Тыкать в это остальных мне не интересно.
2. Тут имела место дихотомия "осознаешь - поступаешь рефлекторно". Ты сказала, что осознаёшь. Ок, свой вывод по этому поводу я озвучила выше.
3. То же самое.

Я понимаю, но даже в таких случаях интересы и претензии могут совпадать, правда же? Я уточнила для себя этот момент, ты мне сейчас ответила. Как ты могла заметить, в общей дискуссии я высказываюсь только по тем моментам, по которым у меня есть информация, ну или конкретные вопросы и мысли на тему, как здесь.
Окей, вопрос снимается, если ты соберёшься с мыслями и у себя всё распишешь - это и будет ответом.

Окей, принято.
Юся сегодня свою позицию в этой дискуссии описывала подробно, ну и с ней мы уже успели пообщаться в группе, у меня нет к ней вопросов.

[gormlaith.livejournal.com]

1. Несогласна с выводом, однако меня не спрашивали. Имеешь полное право на любую галочку. Но интересно, как ты пришла к такому выводу. Если можно.

Все остальное понятно.